?

Log in

No account? Create an account
николай угодник vs арий - ьт [entries|archive|friends|userinfo]
is3

[ website | zlax@ussr.win ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

николай угодник vs арий [Feb. 3rd, 2015|08:19 am]
is3
Никогда не интересовался христианскими святыми, но от скуки полистал томик избранных житий. И там обнаружил инсайдерское откровение. Читая жизнеописание Николая Мирликийского (более известного по кличке «Чудотворец»), очень популярного в России святителя, помимо его чудес с подкидыванием золотых монеток обанкротившимся богачам, наткнулся на такой абзац:
ariy
Вкратце, на соборе в Никее, Николай дал по морде Арию, и за это его лишили статуса епископа, но поспав-поев и посовещавшись, епископы решили восстановить Угодника в звании, ну а Ария объявили еретиком.
До этого я интересовался арианской ересью (так как думал, что есть связь между арийцами и этим Арием) и знаю где в этом абзаце дезинформация. А вы знаете?

Выходные данные этой книги:
ariy_output

ODD# V(e)/1,v;34Chs3181
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 07:01 am (UTC)
У меня картинки не открываются
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: is3
2015-02-03 09:16 am (UTC)
Интересно. Скажите пожалуйста какой у вас провайдер.
И открываются ли вот здесь: http://is3.soundragon.su/208 ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 09:25 am (UTC)
Теперь открывается, по обеим ссылкам.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: is3
2015-02-03 09:30 am (UTC)
Да, я уже понял в чем дело, картинки были https, исправил на http. Это ваш пароноидальный бразуер их не показывал.
Вероятнее всего, google chrome.

Кстати, имейте ввиду, что он от вас не только подобные картинки скрывает, но и другую информацию.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 09:59 am (UTC)
Может быть, увы, я не слишком разбираюсь, если что барахлит, прошу помощи, приходят и мне все налаживают.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 10:10 am (UTC)
По поводу споров схоластиков, думаю, все упирается в реинкарнацию, сущность души, телесное и внетелесное бытие, воскрешение в теле, но в каком? Где-то в процессе споров реинкарнация затерялась, насколько я понимаю, теперь решено считать, что она была, но только до момента распятия Иисуса, после этого переселения душ, мол, не происходит, после смерти души накапливаются в ожидании Суда. У иудеев переселение происходит, но они не любят это обсуждать. Арианцы, думаю, стояли за реинкарнацию, поэтому их причислили к иудейской ереси. В этом суть, а сущность Иисуса тут ключевой момент, в каком теле воскрес.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: is3
2015-02-03 01:41 pm (UTC)
> По поводу споров схоластиков, думаю, все упирается в
> реинкарнацию, сущность души, телесное и внетелесное
> бытие, воскрешение в теле, но в каком?

Ну этот вопрос остро стоит только для тех у кого нет имперсонального опыта. Диктуется биовыживательным страхом перед смертью. У тех, у кого есть опыт - подобные вопросы вообще не имеют значения.

> Арианцы, думаю, стояли за реинкарнацию, поэтому их
> причислили к иудейской ереси.

Всё проще и к иудеям арианцы отношения не имеют. Арий прост утверждал что все люди - дети божие, как и Иисус, что дескать он не единственный, способны исцелять друг друга и нести друг другу слово божие. Епископы просто все перевернули, дескать такая формулировка - отрицание его особой Господней божественности.

> В этом суть, а сущность Иисуса тут ключевой момент, в
> каком теле воскрес.

Нет, не в этом суть, совсем не в этом. Суть в этом сугубо для тех, кто считает себя угодником, а окружающих - рабами. Известно, что в приданиях таких угодников Иисус воскрес в теле Меровингов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 01:47 pm (UTC)
Я написал одно, Вы прочли что-то свое. Иное.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: is3
2015-02-03 01:50 pm (UTC)
Ага, у кого чего болит, как говорится...

> души накапливаются в ожидании Суда.

> У иудеев переселение происходит, но они не любят

> поэтому их причислили к иудейской ереси.

В изначальном посте не было ни слово про етот ваш иудаизм. Речь шла о христианстве.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 01:58 pm (UTC)
Арианцев причислили к иудеохристианской ереси и позже упоминали их как цель для жидоборчества в православии, поскольку иных поводов, кроме реинкарнации я не обнаружил, то так и написал.
Вы правильно пишете о том, что все потенциально дети Божии - равно, но спор у схоластов шел о Христе, и вот ему в реинкарнации было отказано, раз он ипостась, воплощение триединой Троицы, а не человек тварный, рожденный с душой. Как-то так я понял суть конфликта с арианцами.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: is3
2015-02-03 02:31 pm (UTC)
> Арианцев причислили к иудеохристианской ереси

Ага, ети ребята ко всем любят сначала подмазаться.

Лично я в последнее время склоняюсь к версии, что иудаизму вообще не более 300 лет. Недавно изучал разговорник иврита, обнаружил что "я живу" будет "ани гар". Прямо как в Украине. Ну а самая влиятельная иудейская секта Хабад Любавичи корнями из местечка в Смоленской области. Также познакомился в прошлом году проезжая по смоленщине со старообрядцем, пообщался с ним и какб общение с ним меня к таким выводам в большей степени привело.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 03:23 pm (UTC)
Я так понимаю, что иудаизм как религия единобожия появился во времена очень ранней античности, примерно чуть ранее буддизма и пифагорейства, возможно, что-то вобрал из египетских или азиатских осколков. А вот когда он приобрел черты родоплеменного культа, затруднюсь. Может и так было, что иудаизм через ранний племенной культ пробивался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: is3
2015-02-03 03:53 pm (UTC)
Ну а мне кажется, что иудаизм появился пару веков назад, на основе дониконовского православия. Новодел с претензией на "из торию"
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 03:31 pm (UTC)
В Европе Западной и Южной, думаю, они появились после изгнания Римом - в начале тысячелетия, а в Восточной Европе много позже, причем, с двух сторон, постепенно распространяясь через всю Европу - и через Кавказ, с ордой и магометанами. Есть, вроде, свежие генетические исследования, в подтверждение примерно такой версии.
Другое дело, насколько их религии сохранили иудаизм.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lepestriny
2015-02-03 03:38 pm (UTC)
На Украине, согласно летописям, иудеи изначально были, в древнем Киеве. Это логично, т.к. Украина на пересечении двух из главных торговых путей того времени - янтарного и шелкового. Еще через У. и индийский булат везли викингам, пряности европам, ну, и коней, рабов обратно. Думаю, такой перекресток должен был быть популярен у всех, да не всех пускали.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)